(no subject)
Кто то удивлен ? Лично я -- нет. Опрос показывает реальную реальность, а не виртуальную, но уже не существующую, "евроатлантическую солидарность":

Какие выводы:
а) НАТО давно утратила свое значение, так что создание союзов типа AUKUS сегодня более чем актуальное.
б) фактически вся европейская часть НАТО сдаст не то что Украину, запросто заодно сдаст и США, и
Великобританию. ЕС победило, НАТО себя изжило, и если под шумок "ультиматов" Пыня-Биден НАТУ упразднят, то и правильно сделают.
в) Украина -- в Европе у нее союзников не осталось (прибалтам спасибо, конечно, но...), даже поляки вероятно не придут на помощь (но поучаствуют в разделе если что). И турки скорее всего тоже (а украинцы очень на турков надеются, многие, да), хотя они формально "осудят" русню в случае чего, конечно же, ну и также могут поучаствовать в разделе Украины.
г) так что прямо в члены НАТО Украине даже и не "НАТО", т.к. чуть какой серьезный пиздорез в Евросовке, так украинцев моментально и сольют (вот прямо как сейчас происходит), и украинцы окажутся один на один с врагом (реальные союзники по НАТО в своих действиях на территории континентальной Цеэуропы ограничены). Так точно "НАТО" в такую организацию, которая скорее всего за тебя не заступится и не поможет ? Тогда уж прямые военные контакты с пиндосами и нагличанами (всяко будет надежнее, но и тут нет гарантий, что при изменении "политической конфигурации", как это происходит сейчас, что и эти не сольют). Процесс получения "членство в НАТО" мягко говоря "слегка" затянулась, и уже как показали события 2008 и 2014 года, давно уже выродился в фарс.
Итого:
(1) В НАТО не надо, т.к. сейчас и в ближайшем будущем это уже НЕ актуально.
(2) Модернизировать свои ВС и спецслужбы по "НАТОвским стандартам" можно и нужно, т.к. это де факто стандарты т.н. Западной Цивилизации (коим и кектайцы респекты отдают), но это вовсе не означает что "надо в НАТО". Модернизировать при условии что украинцам нужна своя независимая держава (ну а если не нужна, то и не надо, сообщает ваш КО); однако "по НАТОвским стандартам" идет в Украине с таким трудом, что создается ощущение, что нет, не нужна.
(3) нужны военно-политические союзы напрямую с США, ЮК, и возможно с прибалтами, кавказцами, турками, м.б. поляками (вне блоков, или региональных блоков) или -- в объятия к мышебратьям-русачкам. В ближайшей перспективе полная независимость не представляется возможной.
(4) То же самое и с "Цэеуропейской Интеграцией". А точно она нужна? Времена нынче совсем другие. В 1992-2008 гг все казалось актуальным, нужным, а вот сейчас уже 2022-й год, и все поменялось, и актуальность и НАТО, и ЕС под большим вопросом.

Какие выводы:
а) НАТО давно утратила свое значение, так что создание союзов типа AUKUS сегодня более чем актуальное.
б) фактически вся европейская часть НАТО сдаст не то что Украину, запросто заодно сдаст и США, и
Великобританию. ЕС победило, НАТО себя изжило, и если под шумок "ультиматов" Пыня-Биден НАТУ упразднят, то и правильно сделают.
в) Украина -- в Европе у нее союзников не осталось (прибалтам спасибо, конечно, но...), даже поляки вероятно не придут на помощь (но поучаствуют в разделе если что). И турки скорее всего тоже (а украинцы очень на турков надеются, многие, да), хотя они формально "осудят" русню в случае чего, конечно же, ну и также могут поучаствовать в разделе Украины.
г) так что прямо в члены НАТО Украине даже и не "НАТО", т.к. чуть какой серьезный пиздорез в Евросовке, так украинцев моментально и сольют (вот прямо как сейчас происходит), и украинцы окажутся один на один с врагом (реальные союзники по НАТО в своих действиях на территории континентальной Цеэуропы ограничены). Так точно "НАТО" в такую организацию, которая скорее всего за тебя не заступится и не поможет ? Тогда уж прямые военные контакты с пиндосами и нагличанами (всяко будет надежнее, но и тут нет гарантий, что при изменении "политической конфигурации", как это происходит сейчас, что и эти не сольют). Процесс получения "членство в НАТО" мягко говоря "слегка" затянулась, и уже как показали события 2008 и 2014 года, давно уже выродился в фарс.
Итого:
(1) В НАТО не надо, т.к. сейчас и в ближайшем будущем это уже НЕ актуально.
(2) Модернизировать свои ВС и спецслужбы по "НАТОвским стандартам" можно и нужно, т.к. это де факто стандарты т.н. Западной Цивилизации (коим и кектайцы респекты отдают), но это вовсе не означает что "надо в НАТО". Модернизировать при условии что украинцам нужна своя независимая держава (ну а если не нужна, то и не надо, сообщает ваш КО); однако "по НАТОвским стандартам" идет в Украине с таким трудом, что создается ощущение, что нет, не нужна.
(3) нужны военно-политические союзы напрямую с США, ЮК, и возможно с прибалтами, кавказцами, турками, м.б. поляками (вне блоков, или региональных блоков) или -- в объятия к мышебратьям-русачкам. В ближайшей перспективе полная независимость не представляется возможной.
(4) То же самое и с "Цэеуропейской Интеграцией". А точно она нужна? Времена нынче совсем другие. В 1992-2008 гг все казалось актуальным, нужным, а вот сейчас уже 2022-й год, и все поменялось, и актуальность и НАТО, и ЕС под большим вопросом.