bobe0be

Ватник Пряников мриит:

Толкователь
Ещё интересное из дневников Черняева. Осенью 1991 года команда Горбачёва предлагала выделить из состава несущейся к независимости Украины ряд её регионов. На сайте Толкователя несколько лет назад я писал об этом – Горбачёв прозорливо предугадал, что Крым в будущем станет территорией раздора между Россией и Украиной, и его (Крым) надо как минимум делать независимой республикой, как максимум – присоединять к России ещё в 1991-92.
А вот про ещё две территории Украины впервые увидел у Черняева в его записи от 9 ноября 1991 года:

«Россия взяла курс по Бурбулису: единая неделимая и без всяких этих, которые самостоятельными хотят быть — сбросить их бремя! Что править будут в России железной рукой... во имя демократии и рынка. И что Украина уйдет... А за Крым... + Севастополь, может быть, Донбасс и Одессу... им придется иметь дело с Бурбулисом... И придется хохлам хвост поджать».
Т.е. и была идея и Донбасс с Одессой взять у Украины.

А если бы ещё из Украины выделились в 1991-92 Галиция, Закарпатье и Буковина и ушли в ЕС (что исторически было логично; это логично и сегодня), то сегодня мы бы не только в постСССР, но и в В.Европе увидели бы другую архитектуру пространства и другие, более мирные отношения между странами.

Конфигурация была бы другой, но более мирные отношения между соседями были бы вряд ли. Пушо русня что с Украиной, что без Украины и Ебларуси остается русней. То есть она обязательно будет гадить. Но например не Украине и Ебларуси, а Грузии, Польше, Прибалтике. Не может не гадить. Русня потому что.

Mars @Mars_FM13· 18 мин
В принципе Усатый поступал с народами как и полагается для азиатского средневекового Хана. Вот предков калмыков (ойратов, джунгар) так же громили цинские (маньчжурские) императоры https://en.wikipedia.org/wiki/Dzungar_genocide

Attack type: Genocide
Deaths: 70%-80% of Dzungar population
--
То бишь всё оханье и ужас от СССР — от непонимания какой именно структурой он был, с какой этикой, с каким типом власти, где геноцид был обычным инструментом управления. Что это вождистское восточное государство в упаковке Модерна, а Октябрь-1917 — архаическая революция

ну-ну
ВОСР 1917 была прогрессивисткой революцией.
    новое общество без классов
    геноцидили (не считая разборок между народами в 1917-21 гг) именно по классовому признаку: аристократия, офицеры, попы/муллы/раввины, крестьяне.

После 1925 г -- империалистический реванш/восточная диктатура/неофеодализм/революция архаики
   геноциидил целые народы.
Архаическая революция началась при тов. Сралине, и то, она была с одной стороны откатом назад в архаику, неофеодализм, были даже послабления для религиозного мракобесия (общество), но сопровождалось НТ-прогрессом (промышленность, наука), который работал на агрессивный наступательный нео-империализм.

Интересно то, что цели были разные (а) - социум нового типа (бесскласовое/бессословное), (б) архаизация общества, откат к классовому обществу, де факто феодальному, + научный прогресс
а вот методы работы - геноцид - что для ВОСР, что для эпохи тов. Сралина были одинаковые.

Если бы цели ВОСР были выполнены + индустриализация всей страны по-сралински, но без "перегибов" (труд з/к, репрессии), то получился бы интересный результат. Даже сложно представить что именно получилось бы.